第四屆中國民生發(fā)展論壇丨圓桌論壇：精準(zhǔn)扶貧與產(chǎn)業(yè)富民

精準(zhǔn)扶貧與產(chǎn)業(yè)富民

產(chǎn)業(yè)扶貧是精準(zhǔn)扶貧的重要抓手，只有因地制宜，找準(zhǔn)產(chǎn)業(yè)才能建立脫貧工作的內(nèi)生動(dòng)力，保持脫貧工作的可持續(xù)性，并為最終走上富裕之路打下堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。

產(chǎn)業(yè)扶貧究竟如何實(shí)施？如何真正做到因地制宜？基于這樣的背景，第四屆中國民生發(fā)展論壇設(shè)置了“精準(zhǔn)扶貧與產(chǎn)業(yè)富民”圓桌論壇，邀請了扶貧領(lǐng)域的權(quán)威專家、地方黨政主要領(lǐng)導(dǎo)及參于扶貧的企業(yè)家共同探討，他們的觀點(diǎn)交鋒，將有利于各地更好地落實(shí)扶貧政策，做好脫貧攻堅(jiān)工作。

李小云：

精準(zhǔn)扶貧做法多種多樣，從各個(gè)地方的實(shí)踐來看，每個(gè)地方都有最有效的產(chǎn)業(yè)扶貧做法或者創(chuàng)新經(jīng)驗(yàn)，這些做法和經(jīng)驗(yàn)均是從自己的地區(qū)實(shí)踐而來。

比如，重慶彭水縣依托傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)開發(fā)，希望變成全產(chǎn)業(yè)深化加工，種植甘薯、紅薯，做優(yōu)山區(qū)食用菌。把過去在中國屬于貧困的資源，把貧困地區(qū)的自然景觀、文化歷史各方面沒有形成經(jīng)濟(jì)作用的挖掘出來，先秦時(shí)期的陶瓷文化，唐朝的秦都文化，通過旅游開發(fā)扶貧，這是非常好的一個(gè)案例。

▲重慶彭水苗族土家族自治縣縣委書記錢建超（中）同參與圓桌論壇討論的嘉賓分享當(dāng)?shù)氐姆鲐毥?jīng)驗(yàn)

錢建超：將特色產(chǎn)業(yè)做優(yōu)

彭水苗族土家族自治縣有70萬人口，貧困程度深是我們的一個(gè)短板。

那么傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)怎么轉(zhuǎn)型升級呢？彭水屬山區(qū)農(nóng)業(yè)縣，紅薯種植歷史悠久，縣委縣政府認(rèn)為扶貧攻堅(jiān)必須“授人以漁”，激發(fā)內(nèi)生動(dòng)力，才能鞏固扶貧成果，防止返貧。紅薯是我縣的主要旱地糧食作物，種植面積穩(wěn)定在30萬畝左右。近年來，我縣立足資源優(yōu)勢，著眼市場需求，強(qiáng)化科技支撐，完善產(chǎn)業(yè)鏈條，持之以恒做強(qiáng)做優(yōu)紅薯產(chǎn)業(yè)，使之逐步成為我縣促進(jìn)農(nóng)民增收、助推扶貧開發(fā)、保障糧食安全的支柱產(chǎn)業(yè)。2015年，全縣加工鮮薯15.8萬噸，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)值5.6億元，尤其是全國丘陵山區(qū)紅薯產(chǎn)業(yè)扶貧推進(jìn)會(huì)議在我縣成功召開，加快了我縣紅薯產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級，提升了我縣乃至重慶市紅薯產(chǎn)業(yè)的影響力。我們重點(diǎn)在推進(jìn)“四化”上下功夫、尋突破、求實(shí)效，不斷提升紅薯產(chǎn)業(yè)化經(jīng)營水平，努力實(shí)現(xiàn)紅薯從傳統(tǒng)飼料型向經(jīng)濟(jì)效益型轉(zhuǎn)變。最近兩年種植甘薯、紅薯，全縣的農(nóng)民人均紅薯增加收入超過1個(gè)億。

我們將特色產(chǎn)業(yè)做優(yōu)，充分利用山區(qū)食用菌的優(yōu)勢，優(yōu)先發(fā)展、加快發(fā)展優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，雖然過去落后，但是現(xiàn)在有非常好的發(fā)展優(yōu)勢。與此同時(shí)，我們比較領(lǐng)先的幾個(gè)特點(diǎn)，苗族人口30萬，在縣級地區(qū)里面最多，我們是中國苗鄉(xiāng)，也是世界苗鄉(xiāng)，我們也在探索如何把民族文化這一塊做好。彭水山比較大、水比較多，水生態(tài)非常好，烏江最美麗的一段在彭水縣。我們還有瓷文化，先秦時(shí)期的陶瓷文化，唐朝的秦都文化，整個(gè)把我們的資源生態(tài)、文化彰顯起來。我們在實(shí)踐當(dāng)中，將農(nóng)業(yè)和旅游融合發(fā)展，這是最近兩年扶貧攻堅(jiān)非常重要的產(chǎn)業(yè)，發(fā)展情況非常好，極大地助推了農(nóng)民增收，我們最近還開展了全球看山看水看苗鄉(xiāng)的活動(dòng)。一方面依托傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)開發(fā)，希望變成全產(chǎn)業(yè)深化加工，另一方面把我們過去在中國比較普遍的、過去屬于貧困的資源，自然、景觀、文化各方面沒有形成經(jīng)濟(jì)作用，通過旅游開發(fā)得以實(shí)現(xiàn)。

在工作中，民生問題最最困難的還是特殊困難群體，包括重度殘疾人、留守老人、留守婦女、留守兒童，怎么針對性地從體制機(jī)制上解決特殊困難群體的問題，是亟待關(guān)注的。另外整體經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平的提升，精準(zhǔn)非常重要。

彭水苗族土家族自治縣位于武陵山區(qū)腹地，地處烏江下游，全縣面積3903平方公里，轄39個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)、街道，戶籍人口70萬，是重慶唯一以苗族為主的少數(shù)民族自治縣，也是國家級貧困縣、重慶貧困程度最深的四個(gè)縣之一。疾病是彭水貧困群眾致貧返貧的主要原因之一，老百姓經(jīng)常是“小病拖、大病挨，得了重病才往醫(yī)院抬”。為此，彭水圍繞脫貧攻堅(jiān)的總體部署，瞄準(zhǔn)群眾因病致貧、因病返貧的“痛點(diǎn)”，大力實(shí)施村級及基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)標(biāo)準(zhǔn)化項(xiàng)目，推進(jìn)“三級聯(lián)動(dòng)”，基層醫(yī)療服務(wù)能力不斷增強(qiáng)；實(shí)行“三個(gè)統(tǒng)一”，基層醫(yī)療管理體系不斷完善；強(qiáng)化“三類救助”，基層醫(yī)療保障水平不斷提高；落實(shí)“三項(xiàng)舉措”，基層醫(yī)療人才隊(duì)伍不斷壯大。全力推進(jìn)醫(yī)療衛(wèi)生精準(zhǔn)扶貧，取得了不錯(cuò)成效。

▲國務(wù)院扶貧領(lǐng)導(dǎo)小組專家咨詢委員會(huì)委員、中國農(nóng)業(yè)大學(xué)教授李小云（左）主持圓桌論壇。

劉霞：用保險(xiǎn)的方法保脫貧守成果

中國人壽保險(xiǎn)（集團(tuán)）公司是一個(gè)承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)、提供保障的企業(yè)，怎么在精準(zhǔn)扶貧當(dāng)中發(fā)揮我們的作用，這是我們一直在思考的問題。

經(jīng)過市場調(diào)研，我們發(fā)現(xiàn)全國貧困人口當(dāng)中，40%是由疾病和災(zāi)難導(dǎo)致的貧困，還有大約12%左右是因?yàn)橐馔鈱?dǎo)致的貧困，因?yàn)?zāi)難、意外、疾病導(dǎo)致的貧困超過了50%。

寧夏是國家新一輪扶貧攻堅(jiān)重點(diǎn)區(qū)域之一，自治區(qū)9個(gè)重點(diǎn)扶貧縣區(qū)大多是陜甘寧革命老區(qū)縣，扶貧、脫貧工作任務(wù)繁重。據(jù)統(tǒng)計(jì)，目前寧夏15萬戶、58萬貧困人口中，因病致貧每年至少有3萬人，還有1萬人是因?yàn)闉?zāi)難返貧。怎么補(bǔ)住脫貧以后又返貧的漏洞？保險(xiǎn)行業(yè)應(yīng)該發(fā)揮保險(xiǎn)的功能和作用，保險(xiǎn)保的就是災(zāi)難、意外和疾病。

已經(jīng)脫貧又再次返貧的人口中，主要是因病、因?yàn)?zāi)、因意外造成的。經(jīng)過細(xì)致的調(diào)研分析，我們認(rèn)為引入商業(yè)保險(xiǎn)介入扶貧工作，兜住因病、因?yàn)?zāi)、因意外返貧的底線，才能真正實(shí)現(xiàn)脫貧攻堅(jiān)不落下一人、不落下一戶的目標(biāo)。通過“保險(xiǎn)兜底”，切實(shí)減少建檔立卡貧困戶因意外和因病返貧、致貧。我們出臺了一個(gè)“脫貧保”的保險(xiǎn)，已經(jīng)全面覆蓋了這58萬貧困人口。“脫貧保”采取政府補(bǔ)助和貧困戶個(gè)人自籌相結(jié)合形式購買，補(bǔ)助資金可從自治區(qū)下達(dá)到縣的“雙到”“以獎(jiǎng)代補(bǔ)”或其他扶貧專項(xiàng)資金中列支，不需財(cái)政再單獨(dú)籌措資金。目前所涉及區(qū)域“脫貧保”保金均由政府全額出資，承保人無須承擔(dān)任何費(fèi)用。

另外，貧困人口需要貸款，我們又做了一個(gè)貸款保險(xiǎn)。我們給了貧困戶保險(xiǎn)保障，銀行也愿意給他們貸款。逐步推進(jìn)產(chǎn)業(yè)、農(nóng)業(yè)保險(xiǎn)扶貧，用保險(xiǎn)的方法守住脫貧底線，用保險(xiǎn)的方式守住脫貧成果。

民生問題是個(gè)大事情，精準(zhǔn)扶貧的“精準(zhǔn)”兩個(gè)字意思就是：不僅要從物質(zhì)上扶貧，還要從精神上扶貧，更要防止返貧。一方面要保障，一方面是從文化領(lǐng)域和技能領(lǐng)域來給貧困群體一個(gè)提升，給錢容易，給知識、給他致富的想法，這是扶貧工作需要提升的“精準(zhǔn)”。

李小云：

現(xiàn)在扶貧工作討論比較多的是農(nóng)村，我們忽視了城市這樣一個(gè)方面，實(shí)際上隨著去產(chǎn)能，特別是還有很多自然資源為主體的城市，面臨的問題可能比農(nóng)村面臨的問題還要嚴(yán)重，寧夏石嘴山市大武口區(qū)政府安置轉(zhuǎn)崗回流同志，依靠市場，同時(shí)用政策兜底，設(shè)立公益性崗位，專門針對轉(zhuǎn)崗回流同志進(jìn)行安置，這是一個(gè)非常好的工作，很有代表性。

比如，重慶彭水縣依托傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)開發(fā)，希望變成全產(chǎn)業(yè)深化加工，種植甘薯、紅薯，做優(yōu)山區(qū)食用菌。把過去在中國屬于貧困的資源，把貧困地區(qū)的自然景觀、文化歷史各方面沒有形成經(jīng)濟(jì)作用的挖掘出來，先秦時(shí)期的陶瓷文化，唐朝的秦都文化，通過旅游開發(fā)扶貧，這是非常好的一個(gè)案例。

蘇煥喜：長短結(jié)合標(biāo)本兼治助扶貧

大武口是因煤而立、因工而興的老工業(yè)城市，曾經(jīng)是寧夏工業(yè)發(fā)展的領(lǐng)跑者。從上世紀(jì)50年代到今天，我們依托中國鋼鐵工業(yè)的發(fā)展，城市化率超過94%，主要以城市人口為主?，F(xiàn)在面臨的困難也跟市民有關(guān)，去年在“三去一降一補(bǔ)”的大環(huán)境下我們煤炭去產(chǎn)能壓力巨大。今年年初我們兩個(gè)主力礦業(yè)，服務(wù)產(chǎn)能達(dá)不到千萬噸，造成2000多名職工要轉(zhuǎn)崗回流。針對這種情況，我們年初實(shí)施的應(yīng)急預(yù)案，涉及到200多轉(zhuǎn)崗回流企業(yè)的啟動(dòng)，也出臺了再就業(yè)的實(shí)施計(jì)劃。政府做的工作主要是心到、責(zé)任到，要飽含深情地對待我們這些職工。政府的工作比較簡單，但是責(zé)任又是沉重的。

我們注重“兩個(gè)池子”：一個(gè)池子是轉(zhuǎn)崗回流同志的摸底，大約有2400多名職工，逐一進(jìn)行對接、訪談，要摸清情況，要搞準(zhǔn)職工的就業(yè)能力和追求；另一個(gè)池子是崗位需求池，我們是工業(yè)城市，工業(yè)、企業(yè)、社會(huì)崗位比較多，政府做一個(gè)橋梁，把雙方勾連在一起。目前情況很好，800多個(gè)提出就業(yè)支持申請的同志，有400多人已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了跨行業(yè)就業(yè)。

同時(shí)，由于轉(zhuǎn)崗回流職工長期在一個(gè)地方、技能比較單一，我們也加大了培訓(xùn)支持力度。主要是依靠市場，同時(shí)用政策兜底。在安置轉(zhuǎn)崗回流職工的力量上主要是“兩只手”：一只是作為主力手的市場，還有一個(gè)是作為輔助手的政府。我們還設(shè)立了200多個(gè)公益性崗位，專門針對轉(zhuǎn)崗回流同志進(jìn)行安置。目前發(fā)展情況不錯(cuò)，有的崗位在原有基礎(chǔ)上增加了2000多個(gè)公益崗位，下一步我們還會(huì)繼續(xù)做工作。

抓民生，搞精準(zhǔn)扶貧，我覺得最困難的就是兩個(gè)關(guān)系的問題：第一個(gè)是長短結(jié)合的問題，怎樣解決長期扶貧，扶貧不是救急；第二個(gè)是標(biāo)本兼治問題，用外力幫，如果不能產(chǎn)生內(nèi)生動(dòng)力、不能保證長期穩(wěn)定的改善人民的生活條件，一旦遇到災(zāi)難，一旦市場出現(xiàn)波動(dòng)，一旦出現(xiàn)各種意外，最后可能就會(huì)掉頭返貧致貧，這是不可持續(xù)的。所以，長短結(jié)合和標(biāo)本兼治地解決問題是比較困難的，但必須要解決。

楊長有：扶貧頂層設(shè)計(jì)要真正落地

換個(gè)角度看，我們現(xiàn)有貧困地區(qū)的人口也是很好的資源。目前，城市人口密集、勞動(dòng)力成本高，實(shí)際上扶貧的核心意義就是增加收入和提高文化水平、科技水平。從這個(gè)角度我忽然發(fā)現(xiàn)一種思路，真正引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展活動(dòng)的載體，一方面是企業(yè)，另一方面就是大量返鄉(xiāng)人士。

這部分人也要帶動(dòng)起來，因?yàn)樗麄冇写罅抠Y金、信息和人脈，他們更了解本土本鄉(xiāng)的文化，而且很多人都有創(chuàng)業(yè)報(bào)國、回報(bào)家鄉(xiāng)的想法。政府只需要放水養(yǎng)魚，給他提供信息和創(chuàng)業(yè)的載體即可。

當(dāng)然，還要因地制宜，政府做好調(diào)控，以農(nóng)救農(nóng)。目前，一些工業(yè)化發(fā)達(dá)的城市中正在進(jìn)行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，產(chǎn)生了很多資源，我們也可以通過這個(gè)角度來精準(zhǔn)扶貧。產(chǎn)業(yè)不斷升級的過程中，科技也會(huì)推動(dòng)其發(fā)展，信息已經(jīng)無所不在。另外，在創(chuàng)新方面，我們還擁有“互聯(lián)網(wǎng)+”和金融創(chuàng)新。通過一段時(shí)間的培養(yǎng)，我相信每個(gè)地方都會(huì)有獨(dú)到的特色，鄉(xiāng)村也好，城市也好，將來大家能夠百花齊放。

民生問題都是長期性的問題，其中最困難的就是頂層設(shè)計(jì)以及如何保障政策的延續(xù)性。關(guān)于扶貧，現(xiàn)在的頂層設(shè)計(jì)很多，但真正落地卻很難。頂層設(shè)計(jì)要更接地氣，把基層搞活，事情就不成問題了，扶貧脫貧的主要?jiǎng)恿碜宰陨恚灰^多地設(shè)計(jì)模式進(jìn)行干預(yù)，政府只要做到放水養(yǎng)魚。目前，發(fā)展模式很多，比如藥材、旅游、養(yǎng)老、采摘等等，政府要做的就是從發(fā)展環(huán)境上進(jìn)行評估，包括地理環(huán)境、人才環(huán)境等。

▲我的未來網(wǎng)董事長褚武軍（中）同參與圓桌論壇討論的嘉賓分享企業(yè)的扶貧模式。

褚武軍：以經(jīng)濟(jì)效益實(shí)現(xiàn)慈善

通過12年時(shí)間，我的未來網(wǎng)總結(jié)出一套發(fā)展模式，就是消費(fèi)需求變投資。消費(fèi)者不必投入資金，但其消費(fèi)需求本身就很有價(jià)值。我們采用的是過去農(nóng)村干活掙工分的原理，干多少活給多少積分，不過，拿到的積分不能換錢，只可以換商品。

目前，我們會(huì)跟大量的商家進(jìn)行合作，我的未來網(wǎng)的會(huì)員可以到有合作關(guān)系的商家進(jìn)行消費(fèi)，購買商品后，商家會(huì)給我的未來網(wǎng)返利。對于消費(fèi)者來說，我的未來網(wǎng)則給予他們積分，每一個(gè)積分都可以用來到超市免費(fèi)換商品。比如，消費(fèi)者可以花1000元錢買一張機(jī)票，也可以用20萬個(gè)積分換一張機(jī)票。

內(nèi)蒙古武川縣屬于貧困山區(qū)，那里盛產(chǎn)土豆，我的未來網(wǎng)的會(huì)員只要購買這一地區(qū)的土豆，我們會(huì)給予他們比較高的積分。此外，海南一個(gè)地區(qū)出荔枝，總共有10萬多斤，該縣相關(guān)負(fù)責(zé)人給我們寫信，詢問能不能幫他們銷售荔枝。那個(gè)地區(qū)的荔枝品質(zhì)很好，如果不及時(shí)賣掉，荔枝掉到地上很快就會(huì)變黑。最終，在短短不到3個(gè)小時(shí)的時(shí)間里，我們通過自身的平臺就把全部10萬斤荔枝銷售完了。

那么，我們究竟是怎么做到的呢？主要還是因?yàn)槲覀兤髽I(yè)銷售的產(chǎn)品比較多，會(huì)員也很多，你要一車，他要一車，很快就把東西賣出去了。我們通過自身的商業(yè)模式可以達(dá)到扶貧的效果，我們的會(huì)員購買貧困山區(qū)的農(nóng)副產(chǎn)品，獲得高積分，然后用高積分換取商品，商品賣得多，企業(yè)就賺得多。目前，會(huì)員積分所換的商品都是由生產(chǎn)企業(yè)贊助，比如企業(yè)贊助100萬元的商品，我們可能會(huì)給他們銷售500萬元的商品。

12年中，我們的商業(yè)模式是慢慢建立起來的?，F(xiàn)在，我們已經(jīng)在全國各地建立了近2000家超市，合作商家達(dá)到一萬多家，會(huì)員總數(shù)近700萬。對于貧困地區(qū)，我們致力于輸血、造血、獻(xiàn)血，比如選擇1000個(gè)商家出資1000萬元幫助貧困地區(qū)的農(nóng)戶建造酒廠，造出酒來后，農(nóng)戶便可以償還這1000萬元，這樣，他們不僅成立了酒廠，而且酒廠還可以長期賣酒。我們希望，最終是以社會(huì)公益帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)效益，以經(jīng)濟(jì)效益實(shí)現(xiàn)慈善，永續(xù)經(jīng)營。

▲中國社會(huì)科學(xué)院貧困問題研究中心主任吳國寶（中）同參與圓桌論壇的嘉賓一起探討精準(zhǔn)扶貧。

吳國寶：創(chuàng)新是精準(zhǔn)扶貧落地的根本途徑

通過不同部門、不同行業(yè)介紹的在扶貧方面的做法和感受，我有兩個(gè)方面的體會(huì)。

第一個(gè)體會(huì)是，以前所討論的精準(zhǔn)扶貧，往往只考慮到要根據(jù)貧困戶的致貧原因、根據(jù)貧困戶所擁有的具體資源來確定幫扶的方式、方法。其實(shí)，除了精確扶貧對象之外，幫扶精準(zhǔn)也同樣重要。

具體來說，就是根據(jù)幫扶單位自身的特點(diǎn)和優(yōu)勢，來選擇幫扶對象和幫扶領(lǐng)域。在幫扶的時(shí)候，除了要考慮幫扶對象的需要，也要考慮幫助者自己的能力和優(yōu)勢，根據(jù)現(xiàn)有的能力和優(yōu)勢來選擇如何更好地幫助扶貧對象。我們的精準(zhǔn)幫扶不僅僅是對象的精準(zhǔn)，而是要根據(jù)自己的實(shí)際情況精準(zhǔn)下力氣，不要脫離自己的實(shí)際能力來做一些可能你有好心但不一定能做好事的幫扶。

第二個(gè)感受是扶貧的創(chuàng)新。我一直認(rèn)為“精準(zhǔn)扶貧”在我國扶貧理論上沒有先例，我們現(xiàn)在做的事情也是沒有先例的一種重大的社會(huì)實(shí)踐，在這個(gè)過程中，創(chuàng)新是解決精準(zhǔn)扶貧落地的最根本的途徑。

各地要根據(jù)扶貧對象的特點(diǎn)，根據(jù)各個(gè)地方、各個(gè)機(jī)構(gòu)能用的幫扶手段和特點(diǎn)，以及現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展階段的一些特點(diǎn)，來選擇最有效的方式，解決貧困戶脫貧的問題。

如果我們在今后的精準(zhǔn)扶貧、精準(zhǔn)幫扶的過程中，能夠更好地結(jié)合扶貧對象和幫扶單位自身的優(yōu)勢和特點(diǎn)，并用更好的創(chuàng)新方式、創(chuàng)新思維來解決幫扶中面臨的問題和困難，我想這樣的話，我國的精準(zhǔn)扶貧的目標(biāo)就更容易實(shí)現(xiàn)。

張琦：扶貧工作需要“真”“實(shí)”相濟(jì)

作為民生工程，扶貧工作遇到最大的問題，是“真”和 “實(shí)”的問題，扶貧一定要真正地做實(shí)和做真，這樣的目標(biāo)是貧困人口所需要的。

現(xiàn)在我們國家的扶貧工作已受到社會(huì)的廣泛關(guān)注，可以說現(xiàn)在大的扶貧格局已經(jīng)形成，社會(huì)各個(gè)領(lǐng)域都在發(fā)揮著自己的優(yōu)勢和特點(diǎn)來參與精準(zhǔn)扶貧。

扶貧是一個(gè)社會(huì)的責(zé)任。國家、政府、企業(yè)包括我們個(gè)人都有做慈善和扶貧的責(zé)任，任何企業(yè)、政府和個(gè)人也都可以做。有錢出錢、有力出力，沒有錢沒有力的可以出人員，也可以通過宣傳來支持、扶持扶貧。

扶貧工作要做到“真”和 “實(shí)”，各地政府需要搭好平臺，起到協(xié)調(diào)作用。比如在彭水縣和寧夏的一些地方，經(jīng)過調(diào)研，我們看到政府的幫扶力度非常大，并且已經(jīng)和社會(huì)力量高效結(jié)合起來。這就好比孩子的教育，我們經(jīng)常說給孩子一個(gè)眼神或者一個(gè)激勵(lì)，就會(huì)起到關(guān)鍵作用。所以，我們要注意的是，任何人都可以做扶貧工作，問題是如何把它做好。

作為研究者，我希望可以獲得“真”的數(shù)據(jù)、資料及各方面的信息，提出一些“實(shí)”的政策、建議。

另外，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)如何進(jìn)行升級，發(fā)揮它的特色、特點(diǎn)，以及如何選擇產(chǎn)業(yè)，使它更符合扶貧要求，也都是關(guān)鍵的因素。在很多山區(qū)，扶貧如何跟生態(tài)結(jié)合起來，真正做到生態(tài)扶貧、綠色扶貧是需要執(zhí)政者認(rèn)真思考的。

生態(tài)領(lǐng)域是一個(gè)非常大的市場，綠色減貧是一個(gè)重要的發(fā)展方向，無論從自身還是從整個(gè)社會(huì)發(fā)展方向來說，好處很明顯。

除了發(fā)揮地方特色，發(fā)揮文化、傳統(tǒng)、民族的作用之外，我們也要看到在扶持力量中加入保險(xiǎn)、金融等服務(wù)，作用也很大。我們常說要去杠桿，但是在扶貧方面需要放大杠桿，因?yàn)樨毨У貐^(qū)如果受到自然災(zāi)害就會(huì)更加艱難、更加困難，這時(shí)候就需要普惠、特惠的政策。

我相信，通過各個(gè)方面的社會(huì)力量來支持脫貧扶貧，通過產(chǎn)業(yè)發(fā)展達(dá)到精準(zhǔn)，我國的扶貧工作就能夠達(dá)到普遍提高、共享發(fā)展。

李小云：

我們經(jīng)常認(rèn)為，一些大型企業(yè)，特別是民營企業(yè)做扶貧，無非就是捐一點(diǎn)錢，實(shí)際上我們從近些年的實(shí)踐來看，我們民營企業(yè)作為一個(gè)市場的幫扶者，不僅為扶貧提供資源，他們也提供了大量創(chuàng)新的力量，他們的做法和政府的做法形成了很好的銜接，我們一直關(guān)注碧桂園的教育扶貧，作為一個(gè)這么大的企業(yè)，實(shí)力非常雄厚，前兩天剛頒發(fā)了扶貧攻堅(jiān)獎(jiǎng)。

除了我們?yōu)榉鲐毺峁┵Y源以外，其實(shí)扶貧、精準(zhǔn)扶貧能不能取得成功，最重要一點(diǎn)是有沒有創(chuàng)新的點(diǎn)子。我們現(xiàn)在講的扶貧，不僅僅是感情問題，說我出于感情，愿意幫，這很好，沒有這個(gè)感情做不了扶貧。但僅僅有感情不行，如果光有感情、有責(zé)任，沒有辦法也不行。除了這個(gè)以外，我們還要有一些創(chuàng)新的辦法。那么這種創(chuàng)新的辦法，一部分是由政府來主導(dǎo)合作的，一部分是企業(yè)在做。我的未來網(wǎng)的做法就是非常好的一種創(chuàng)新，通過市場的一種創(chuàng)新。

發(fā)展是硬道理，沒有發(fā)展這些問題是解決不了，但是發(fā)展最困難的就是留守兒童、留守老人等社會(huì)保障問題，這是制約發(fā)展的兩個(gè)問題，一個(gè)是社會(huì)保障，一個(gè)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

范希飚：激發(fā)貧困戶的精神動(dòng)力

碧桂園集團(tuán)作為一家實(shí)力雄厚的大型企業(yè)，在民生建設(shè)、精準(zhǔn)扶貧的過程中有著獨(dú)具特色的做法。

碧桂園集團(tuán)主要是做地產(chǎn)，在做扶貧以及公益方面，碧桂園對教育體系的工作覆蓋到碧桂園的高中、大學(xué)以及職業(yè)教育這三個(gè)層面。我們面向全國有一個(gè)全免費(fèi)、純慈善的高中，從高中階段報(bào)考開始，一直到博士畢業(yè)，國外讀書期間的費(fèi)用都是由我們來承擔(dān)，這是高中階段。另外我們在2013年建立了一個(gè)職業(yè)學(xué)院，也是全免費(fèi)的，希望通過職業(yè)教育的平臺能夠多做一些貢獻(xiàn)，所以這也是面向廣東、廣西、湖北、江西這四個(gè)省份招生的職業(yè)教育的體系。此外，我們在各個(gè)高校包括北京大學(xué)、清華大學(xué)、中山大學(xué)以及廣東省的18所高校，都設(shè)立了助學(xué)項(xiàng)目、獎(jiǎng)學(xué)金，有針對學(xué)者、教授、學(xué)生的關(guān)于碧桂園教育體系的幫扶。

碧桂園2007年在四川省，包括馬邊縣，碧桂園最開始在那投入了兩個(gè)多億做系統(tǒng)扶貧，此后的2011年開始對廣東省定點(diǎn)扶貧，在廣東粵北、粵西針對貧困山區(qū)做定點(diǎn)扶貧工程。我們結(jié)合碧桂園全產(chǎn)業(yè)鏈的模式，將我們產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢通過我們幫扶的點(diǎn)把它作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)扶貧，汪洋同志特別提到了綠色產(chǎn)業(yè)扶貧，如粵北的山村，包括他們的一些房子、公路，都是由碧桂園最開始捐資完成之后的基礎(chǔ)設(shè)施，在完成之后，做技能的下鄉(xiāng)培訓(xùn)。

此外，在產(chǎn)業(yè)的幫扶方面，主要是涉及到了碧桂園的優(yōu)勢資源，將這兩塊有效結(jié)合，這6年時(shí)間，取得了非常好的效果。今年廣東提出了三年扶貧攻堅(jiān)，碧桂園承諾從今年開始，未來三年有10個(gè)億用于廣東省定點(diǎn)幫扶，今年的幫扶款是5億，也是全面作為定點(diǎn)扶貧和產(chǎn)業(yè)扶貧的工作，這是我們主要做的一些定點(diǎn)扶貧工作內(nèi)容。

實(shí)際上我們從近些年的實(shí)踐來看，作為一個(gè)市場的幫扶者，不僅為扶貧提供資源，也提供了大量創(chuàng)新的力量，這種做法和政府的做法形成了很好的銜接。知識改變命運(yùn)是我們一直提倡的，我7月份去美國，發(fā)現(xiàn)在全世界很多地方都會(huì)有中華學(xué)子的身影，通過他們自己的努力，也改變了整個(gè)家庭的命運(yùn)。

民生問題是個(gè)大事情，精準(zhǔn)扶貧既然談到精準(zhǔn)兩個(gè)字不僅從物質(zhì)上扶貧還要從精神上扶貧，防止返貧，一方面要保障，一方面是從文化領(lǐng)域和技能領(lǐng)域來給貧困群體一個(gè)提升，給錢容易，給知識、給他致富的想法，這是貧困群體需要提升的。

對碧桂園來說，我們一直在嘗試，我們認(rèn)為更困難的就是，我們確實(shí)在物質(zhì)上可以幫助他們，但更為關(guān)鍵的是他們有自己的一些想法，更關(guān)鍵是激發(fā)他們產(chǎn)生這種想法去行動(dòng)，包括我們最開始做了10多年，現(xiàn)在回過頭看，確實(shí)存在返貧的現(xiàn)象和問題，他們的意識沒有強(qiáng)化，沒有堅(jiān)定的話，這種問題不是外界幫扶能夠解決的，重要的是他們要自己去完成。